Форум » Другие темы » Про любовь и дружбу » Ответить
Про любовь и дружбу
Сова: Предлагаю перенести эту тему из топика «Дети и отцы», а то бардак получается. Что лучше - любовь или дружба? можно ли их сравнивать вообще? если нет, то почему, если да, то что у них общего и чем они различны? Что бы вы выбрали? С кем можно дружить, а кого - любить?
Rody: С физическим контактом тоже все просто - его можно рассматривать с разных точек зрения. В проекции на психологию физический контакт - это допуск другого человека в свою личную зону, или наоборот (такой контакт можно подразделить на желаемый (добровольный) и вынужденный - например, в общественном транспорте. А то, о чем здесь говориться, т.е. физический контакт применительно к любви можно определить как желаемое проникновение в личную зону другого человека, спроецированное на сексуальный контакт. По-моему, так.
Rody: Таким образом, и любовь можно определить как совокупность духовного контакта (где присутствует не только понимание, но и принятие) и физического контакта (в узком - см. выше) смысле.
Сова: какой ужас... оно, может, и правильно все, но только так написано... «субъект и объект любви»... бр-р-р-р... Может, о любви не стоит говорить мерзкии языком офицальных бумаг? он какой-то (имхо) нечеловеческий... В нем нет тепла эмоций...
Rody: Ну, не знаю - не знаю... По-моему, это твоя идея была - дать определение столь неоднозначному понятию... Так что, как говорится, не согласен - возражай, возражаешь - предлагай!!!
demon: На самом деле, это была моя идея )))
demon: Rody Кстати, физический контакт не обязательно спроецирован на сексуальный. По-твоему, если любящая мать получает поцелуй от любящего же сына, это что — т.н. прелюдия? И всё-таки определись, что ты понимаешь под духовным контактом.
Rody: Сорри, значит глюк... Все равно любое определение должно даваться более или менее научным (кстати, вполне человеческим :) ) языком...
Rody: Если речь идет о родственной любви, то физический контакт в таком понимании любви не спроецирован на сексуальный - именно это я и имела в виду... Ну раз я сразу не была услышана, повторюсь: духовный контакт-это взаимопонимание, а применительно к любви-взаимопонимание+взаимопринятие
demon: Сова А другого выхода нет. Иначе мы станем спорить, как тот музыкант с тем юзером. Поэтому нужно точное, чёткое определение. Для понимания, для конкретного.
Alexi: Rody demon фигня все, ничего у вас толком не выходит. если пользоваться вашими определениями, то два дзюдоиста, когда дерутся, любят друг друга, т.к. достигают и духовного, и физического контакта.
Darkone: Alexi Это правда... Я как человек, запимавшийся в свое время боевыми искусствами не могу не солгласиться с этим...
demon: А что есть взаимопринятие?
Rody: М-м-мда, видимо, боевые искусства - высшая степень взаимопонимания и идеальная форма секса... И вообще, мне кажется, что мы разговариваем на разных языках... По крайней мере, кто-то из нас (кто бы это мог быть???) не умеет внимательно читать... Любовь не предполагает соревновательного аспекта и стремления к победе, IMHO...
demon: Rody Ну, раз это так, нужно отобразить это в определении
Rody: Что касается взаимопринятия, то это приемлемость для тебя мыслей и чувств другого человека, более того, это согласие и сочувствие... А в определениии отражать этого как раз не стоит, т.к. определение отражает суть явления, а не описывает того, чем оно (это явление) не является. Иначе, давая определение, например, человеку, нам придется говорить о том, что человек - это не жираф, не слон, не индюк, не стрекоза, не таракан, и т.д. - получится маразм! Т.е., если в определении не описывается присущее явлению свойство, то его у явления просто-напросто нет. И все.
demon: Тоже верно )))
Alexi: Rody опять фигню говоришь. определение любого понятия должно быть таким, чтобы все, подходящее под это определение, относилось к определяемому понятию. Таким образом, если мы скажем (условно), что человек - это существо двуногое и бесперое, то жирафы и слоны сразу отметаются. Другое дело, что под такое определение вполне попадает ощипанный петух - а потому оно недостаточно точно или вовсе не верно. Как и твоя любовь с физическими и духовными контактами.
Rody: Все, в общем, с тобой понятно... Я же говорю: мы на разных языках общаемся, это раз. Ты просто передергиваешь мои слова, не пытаясь в них вникнуть, это два. Поэтому спор наш не имеет смысла, это три. Мы слишком далеко ушли от темы благодаря прикапыванию к словам, это четыре. Налицо желание некоторых, IMHO, просто попререкаться, не пытаясь вместе найти конструктивное решение, это пять. Спасибо Демону.
Alexi: Rody Угу, со мной все понятно. Мы общаемся на русском языке, это раз. Я пытаюсь, это два. Если вникнуть в твои слова, то, вообще говоря, понятно, что ты имеешь в виду. Но на «определение» твои попытки не тянут. Когда мне говорят «занудная наука про объемные треугольники», я понимаю, что речь идет о стереометрии. Вот только для определения стереометрии такое высказывание не подойдет. А ведь ты именно такого рода цель ставишь, не так ли? Я с тобой не спорю, а объясняю тебе твою ошибку, это три. Слова «прикапывание» не существует, это четыре. Пререкаться я не желаю, а искать конструктивное решение - тем более, т.к. даже если оно и есть - никому из здесь присутствующих найти его не под силу. Это пять. зы. блин, я тут вообще офигеваю. человек пытается дать точное, наукообразное определение сложному понятию, и жалуется, что я «прикапываюсь» к словам!!! ынтилигенцыя, блин...
Rody: Ладно, не «офигевай»... Люди имеют право на личное мнение... Считай, что мы им обменялись... Слово «прикапывание» существует, если я его использую и ты понимаешь, что я имею в виду :) Вот. А если вернуться к теме любви, то я в нее вообще не верю. Высказывалась мысль о том, что каждый, кто не признает секса без любви, придумывает себе любовь, когда ему хочется секса... Так вот, в дополнение и продолжение: любовь - всего лишь иллюзия, именно поэтому и невозможно дать ей определение - не одно поколение романтиков на этом зубы пообломало...
Ink: Rody Любовь - это не иллюзия, а суровая реальность! А определение ей можно дать, только выйдет занудно, наукоемко и запутанно. Да и никчему это. Та же самая ситуация, что и с Богом.
Staler: Охохох... Опять убеждаюсь, что спорите о фигне, кто чего и как сказал.. Что есть любовь? Да ни один умник будь он хоть трижды обладателем нобелевской премии в области психологии или чего-то там ещё (если есть таковая), не сможет вам сказать, что это, чтобы это определение подходило всем и вся! Каждый видит её по-своему. Просто когда её встретишь, ты поймёшь, что это она и есть, единственная и настоящая.. А вся остальная - лишь проблема человеческой физиологии. Сова спрашивала, существует ли по моему мнению дружба м/у М и Ж и может ли перерасти любовь в дружбу. На 2-й вопрос ответ - нет. Однозначно. Если было 1-ое, то 2-му уже не бывать. Насчёт обратного - не знаю, на себе пока не испытывал )) Ну а дружба между М и Ж есть. И должна быть также как и любовь. И такая дружба может быть куда долговечней и нужнее, чем так называемая любовь..
Darkone: Staler У меня был случай месяц назад, когда любовь к девушке перерала в очень крепкую хм... дружбу ... И эта дружба еще много любвей переживет.... Хехе Rody То есть, если убрать физическое влечение, то с девушкой больше ничего не связывает? А просто желание общаться с интересным человеком? Ведь все эти мелочи в сумме и составляют Любовь... Хотя если убрать первое - то что останется? Пррросто дружба...
Staler: Darkone Ну какая же тогда к чёрту у тебя к ней любовь была, если сейчас вы просто друзья? К тому же прошёл пока только месяц и ещё ой как много чего может произойти. Или же вы до сих пор просто чувствуете друг к другу что-то.. Имхо, без обид Я думаю, если я расстался с девушкой, то меня никакие чувства не должны больше связывать с ней - ни дружба, ни что-то ещё.. Иначе я просто не смогу..
Darkone: Staler Насчет у меня к ней - не знаю, а у неё ко мне очень сильная...Достаточно сильная для того чтобы продолжать общение со мной не смотря на то, что ЕЁ (ЕЁ!!!!) место заняла другая... А это, хотя я и не совсем понима сути, достойно уважение как минимум...
demon: Staler Может, конечно, я всех этим и достал; но иногда (мягко говоря ) я бываю и занудой. Так что: вы сейчас опять спорите о разном. Нельзя говорить о чём-то, если один под ЧЕМ-ТО понимает одно, а другой — другое… Я поэтому и пытаюсь всех уговорить на «дачу» определения этому ЧЕМУ-ТО. Rody Аналогично
Darkone: demon Любовь - это совокупность факторов приводящая к желанию общаться и совокупляться с другим существом... ;-) Потянет? Хехе
Staler: Darkone Уважения это достойно, непременно. Но разве в таком случае, она не любит тебя до сих пор? Пусть в открытую и не выказывая этого..
Darkone: Staler Я про это и говорю... И, как я уже много раз разным людям говорил, я хочу общаться с теми людьми, которые хотят общаться со мной....Хм... А кто сказал что она открыто не показывает?
Staler: Darkone Ну вот и выходит, что ты теперь к ней испытываешь дружеские чувства, а она к тебе любовь.. Значит дружба у вас необоюдная, а лишь с твоей стороны.. Может, однажды она встретит другого, и от дружбы не останется и следа.. Всё может быть.. Надеюсь, ничего, что я тут обсуждаю твою личную жизнь.
полная версия страницы