Форум » Другие темы » Про любовь и дружбу » Ответить
Про любовь и дружбу
Сова: Предлагаю перенести эту тему из топика «Дети и отцы», а то бардак получается. Что лучше - любовь или дружба? можно ли их сравнивать вообще? если нет, то почему, если да, то что у них общего и чем они различны? Что бы вы выбрали? С кем можно дружить, а кого - любить?
Rody: Для Ink: По-твоему выходит, что в любовь можно просто верить или не верить? Тоже верно...
Сова: Staler Staler пишет: цитатасуществует ли ... дружба м/у М и Ж и может ли перерасти любовь в дружбу. На 2-й вопрос ответ - нет. Однозначно. Если было 1-ое, то 2-му уже не бывать. Я с тобой не согласна. Для меня понятие дружбы и любви не отделимы. Если говорить грубо, то я под любовью понимаю духовную близость и взаимный итерес (то бишь дружба) + физическое влечение(начиная от желания прикоснуться и заканчивая тем, кто чего себе придумает). У меня был опыт, когда было второе, но не было первого (не скажу, что это вызывало приятные эмоции. Уже через две недели стало надоедать и сейчас мы абсолютно не общаемся), и было первое, но не было второго(мы как были хорошими приятелями, так ими и остались, зато есть над чем посмеятся при встрече). Мой парень для меня - это, впервую очередь, хороший друг, который может меня понять и принять, и даже если мы (тьфу-тьфу-тьфу) разойдемся, то если не близкая дружба, но хорошие приятельские отношения сохранятся. зы. По поводу Алекси. Не стоит обращать внимания, тк он всегда все старается свести к тому, что все, беседующие на какую-нибудь далекую от него тему - идиоты.
Alexi: Сова точно! на критику внимания обращать не нужно! а то еще настроение себе испортишь... вдруг и правда поймешь, что не такая умная, как о себе думаешь? не обращайте внимания на Алекси.
Rody: Alexi Почему же? На критику всегда нужно обращать внимание и делать для себя какие-то выводы... Но это при условии, что эта критика является конструктивной, т.е. на чем-то основанной и содержащей альтернативу критикуемым действиям... А тебе, наверное огромное удовольствие доставляет доказывать людям, что они не такие умные, как думают, да? Какое бестолковое и глупое занятие!
Alexi: Rody не то, чтобы удовольствие. просто меня раздражает, когда люди говорят глупости, а при этом делают вид, как будто изрекают откровения...
Staler: цитатаМой парень для меня - это, впервую очередь, хороший друг, который может меня понять и принять, и даже если мы (тьфу-тьфу-тьфу) разойдемся, то если не близкая дружба, но хорошие приятельские отношения сохранятся. Ну раз у тебя так, то может оно и к лучшему. Я сужу лишь по себе и по тем людям, с кем тесно общаюсью
Ангел : Darkone Ты не думаешь что Она вновь может занять свое место??? Как ты рассуждаешь, так любовь-это чувство скоротечное и не постоянное, 2-3 месяца и она пройдет... Скорее то что ты чувствуешь это страсть, не так ли???
Alexi: влечение души = симпатия влечение разума = уважение уважение + симпатия = дружба влечение тела = страсть уважение + симпатия + страсть = любовь кто тут хотел формул?
Сова: Alexi я рукоплещу...
demon: Я тоже. Только формул не заказывали ))))
Darkone: Alexi А куда здесь деньги вставить можно ?
AndaraBoSS: Привет всем!!! Я сейчас съумничаю: Любовь - есть чувство, а чувства - это сложное по структуре переживания, которые практически невозможно скрыть, они задействуют биологический, социальный уровни. Вырожаясь сухим научным языком - это отношение между людьми. Дружба - симпапия к человеку и желания секса на подсознательном уровне ( это по Фрейду) Так что очень трудно поставить четкую, жирную черту между этими двумя понятиями.
Alexi: Darkone Я понимаю, конечно, что ты не романтик, а прагматичный циник (или, что более вероятно, пытаешься казаться таким), но для того, чтобы понять, что деньги здесь вообще ни при чем, нужно всего лишь иметь хотя бы немного здравого смысла. А у циника он должен быть. Не путайся в категориях. AndaraBoSS пишет: цитатаДружба - симпапия к человеку и желания секса на подсознательном уровне ( это по Фрейду) вот уж никогда бы не подумал...
AndaraBoSS: Для Alexi: Сознание - штука темная, куда ни ткнешь...
Darkone: Alexi А я вот думаю часто - почему парн всегда за девушек платят?
Alexi: Darkone это традиция такая. впрочем, сейчас уже не особо актуальная - судя по опросам, большинство девушек этого не требуют.
Сова: Darkone,AndaraBoSS это от девушки зависит :) и от того, как парень себя ведет.
Darkone: Сова Если парень платит за девушку, то по сути она является его собственностью и зависит от него... Более чем в других случаях...
Сова: Darkone вот я и говорю, что от девушки зависит: хочет она быть содержанкой или нет.
Darkone: Сова Но ведь большинство хочет ;-) Не понимаю я этого...
Flash in the night: AndaraBoSS :) цитатаПривет всем!!! Я сейчас съумничаю: Любовь - есть чувство, а чувства - это сложное по структуре переживания, которые практически невозможно скрыть, они задействуют биологический, социальный уровни. Вырожаясь сухим научным языком - это отношение между людьми. Дружба - симпапия к человеку и желания секса на подсознательном уровне ( это по Фрейду) Так что очень трудно поставить четкую, жирную черту между этими двумя понятиями. Действительно сумничал... :) Фактически ты сказал, что это сложная система взаимодействия сознательного и бессознательного, проявляющаяся биологическими и психическими реакциями и проецирующаяся не только на отдельный индивидум, но и социум в целом... А ты все к Фрейду привязываешь? Он тоже человек был... Со своим видением. Да, сделал рывок в науке, но это для того времени и того уровня сознания... Я считаю так, человек не имеет права судить ни себя, ни о любви. На это есть много причин. Во-первых любое суждение будет заключаться только на личном опыте, т.е. опираясь на самого себя. Каждый из нас проживает бесконечное множество мгновений и в каждом мгновении мы есть другие. Т.е. каждое последующее мнгновение мы можем оценить только себя прошлого. Таким образом наше будущее складывается (определяется) только из нашего опыта, а т.к. мы пришли к выводу, что наш опыт постоянно меняется, то и определенного будущего у нас тоже нет. Таким образом получается, что оценивая себя - мы оцениваем себя прошлого (другого человека, или проще говоря занимаемся самоедством). исходя из этой формулы видно, что на тот момент, который мы оцениваем, мы не могли поступить иначе, потому как именно в тот момент наш «опыт» был совершенно иной, чем сейчас. И ситуации прошлые пораждают нас таких, какие мы есть в данный момент. Используя способ доказательства от противного, можно сказать: если ты на данный момент способен задумываться о своем опыте (прошлом) и о самом себе, то так ли оно было неправильно... Теперь интересное. Я считаю Любовь чисто индивидуальным чувством, т.е. тем, что нельзя уложить в определенные рамки. Это чисто индивидуальное. Фактически мы можем только оценивать внешнюю реакцию каждого и только. С учетом того, что человек способен судить лишь на базе личного опыта, который у каждого человека строго индивидуален, то вероятность правильной оценки ситуации приближается к нулю. Ситуация меняется лишь когда человек накопил достаточно опыта и способен не просто обращаться к нему, но и синтезировать отдельные его составляющие в абстракции, приближенные к той ситуации, которую нужно решить.
Сова: Darkone но не все. Flash in the night но ведь именно «самоедство» и анализирование тех ошибок, которые ты уже сделал, позволяет увидеть ошибку и не совершать подобного в будущем. Так что это занятий полезное. Но, опять же, все хорошо в меру. Flash in the night пишет: цитата. Ситуация меняется лишь когда человек накопил достаточно опыта и способен не просто обращаться к нему, но и синтезировать отдельные его составляющие в абстракции а как же то, что человек все пропускает через себя и за основу берет свой опыт и миропонимание? Абстрактное тут невозможно, все субъективно.
demon: Flash in the night Всё равно есть что-то общее, по которому люди понимают, что это — любовь, а не, например, социализм. А разное проявляется только из-за того, что каждый человек вопринимает этот мир по-своему. На что-то обращает внимание, на что-то — нет. Я ПОТОМУ И ГОВОРЮ, ЧТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ НАДО ДАВАТЬ ВМЕСТЕ! )))))))))
Darkone: demon А ты учителем стать не хочешь? В школу для даунов? - «дети, давайте все вместе дадим определение слова «Любовь»...
demon: Darkone Эт чё за такие дауны должны быть? Типа Алекси. Но если Алекси — даун, кто тогда все остальные?
Alexi: demon ты бы себя лучше в качестве примера привел. а то что сразу меня?
AndaraBoSS: Flash in the night Исходя из прошлого строится будущее, проанализировав прошлое множества ошибоке в будущем мы можем избежать. Flash in the night пишет: цитатаА ты все к Фрейду привязываешь? Он тоже человек был... Со своим видением. Фрейд мне интересен своей теорией разграничения сознанимя на эго, суперэго и ид. С этой точки и понеслась раскручиваться практически неизведанная до сих пор н6аука - психология, В любой последующей теории явственног прослеживается изночальные компоненты сознания в целом, с той лишь разницей , что названия не всегда совпадают. Распространенное мнения о сексуальности по Фрейду - тоже теория взаимодействия, либидо.
Сова: Alexi видимо, потому что по субъективным и глубинным мыслям демона ты на эту роль подходишь больше всего. Вот и выпрыгнуло из подсознания ;))))))))))))
Flash in the night: Сова цитатаа как же то, что человек все пропускает через себя и за основу берет свой опыт и миропонимание? Абстрактное тут невозможно, все субъективно. Если углубляться в эту тему, то вообще всю нашу жизнь можно назвать субъективной (матрицей :-)). Многие мудрые люди говорят, что познание мира должно происходить через познание себя. А не познание себя, через познание мира. Хотя оба варианта имеют право жить. Скажем, у тебя богатый опыт, любой, неужели ты ориентируешься только на конкретно сложившиеся ситуации и не сможешь попрорбовать понять человека с ситуацией несколько отличающейся от твоей? Думаю сможешь. Потому что сначала спроецируешь это на себя и сделаешь выводы... Вот об этом и речь. Когда у тебя достаточно опыта - у тебя есть основа для «творчества». demon цитатаВсё равно есть что-то общее, по которому люди понимают, что это — любовь, а не, например, социализм. А разное проявляется только из-за того, что каждый человек вопринимает этот мир по-своему. На что-то обращает внимание, на что-то — нет. Я ПОТОМУ И ГОВОРЮ, ЧТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ НАДО ДАВАТЬ ВМЕСТЕ! ))))))))) А надо ли? Нужно ли давать определения? И для чего? Вот представь, придумал ты определение любви, внедрил в массы, и вся масса как по шаблону должна вписывать свои чувства под твое поределение? Детям с детства внушать, что любовь - это когда так, так и так... А смысл? Есть достаточное количество описательных определений любви, достаточно разных. Это гораздо удобнее, у человека есть выбор... Для чего у тебя возникло желание дать конкретное определение? Чтобы понять? Почувствовать? Или чтобы поставить для себя «якоря». Ограничить себя от лишних переживаний? Снять ответственность? Для чего? Я не боюсь жить и ошибаться. Мне нравятся вещи не стандартные. Мне нравится влюбляться и любить. Мне нравится примерять «маски». И я не хочу, чтобы мои чувства кто-то типа demon пытался вогнать в какие-то рамки. (Можешь возразить, что меня никто и не заставляет. Но ты сам сказал: » ...надо давать вместе...»)
Сова: Flash in the night именно, что все субъективно ;))))) Ведь даже правда у каждого своя. любовь - это когда ты чувствуешь, что любишь(любят). И понимай это как хочешь.
полная версия страницы